拿起"上海"，拿起"创投行业里"的上海，你会意象什么？我猜你很快就会有谜底，还会有许多谜底。它是中国的金融中心，是中国金融行业最发达的城市云开体育，是全球成本活跃度最高的城市。联接上海与北京的"京沪线"被称为中国最有"班味"的高铁，因为车上尽是开电话会议、大开条记本赶ppt的打工东说念主。我司最大最侵犯的步履，"中国投资年会"也持久将会址采取在上外洋滩，也多次齐不负众望的宾一又盈门。

换句话说，上海在我们的脑海里太具体了。当我们聊起它的时候，似乎难以转换任何遐想力。这亦然我领先筹备CityWork这档栏办法初心：阿谁在好意思元主导创投期间里，我们不雅察的世界太过短促，以致不错说，淌若我们采取"创投十年"的这个设定，那么巧合有9年半的期间我们对北上深以外的世界一无所知，我们有必要望望其他城市。

但随着这两年随着"中国投资年会"的脚步运转频繁地来往上海，再加上认真读了读《似锦》这种"沪味"浓郁的作品，我鉴定到我方内心似乎深藏着一种"难以自查的偏见"。正如一篇题为《被妖怪化的上海东说念主：承受中国最知名的地域敌视》的特稿中所提到：

那些去过"大上海"的国东说念主大多有这样的履历：像搬运工一样扛回万里长征的日用品，趁机捎回的，是对上海东说念主的矜持、排外、先入之见的衔恨——这是这座城市民俗的变装错位。

我也因此期骗11月出差上海的契机，组织一场新的对谈。和几位老一又友聊聊我们到底忽略了什么、污蔑了什么、错过了什么。

一、"中国历史上的第一场股灾"

蒲凡：其实聊"上海"并不顺应我筹备栏办法本心。我更但愿大众多关注北上广深以外的城市，例如成齐、武汉、杭州、合肥，在我们熟悉的创投语境里，他们在很持久间齐是"副角"。过往东说念主们在守护的时候，经常忽略了它们真实的创投性格。我认为这些才可能是灵验的水下信息。

但最近有两部作品启发了我。一部是最近大热的电影《好东西》。在我看来，淌若说《似锦》是王家卫写给老上海的一封情书，那么《好东西》就像是我们内地东说念主写给上海的一封情书——因为在我看来，我们对于上海的遐想、对于梧桐区的遐想，对于上海高超白领生涯的遐想，险些是齐在这部电影获取毫无保留，况且以致有点放大了的体现。

我打过一个比方，这部电影就像是一篇漂亮的10W+。

另一部作品是《圆桌派》第七季对金宇澄的访谈。固然金宇澄淳厚能写出《似锦》，一册上海的回忆录，但他仍认为我方莫得读懂上海，反而越来越以为上海即是一座丛林，你不知说念我方会在何时何地，以什么样的方式与这座城市发生接头。

这两部作品让我运转反想，北上广深相通是被我们下鉴定忽略的城市。我们下鉴定地认为一经对这些城市有豪阔的了解，似乎显得有些太骄傲、或者太懒惰了。

史炎：我以为我们今天录制现场就非常好。源流这里是陕西南路，辱骂常市中心的一个所在。然而在此刻，就在我们的戏院的楼下，就有一拨东说念主在跳广场舞。可很具体地证明，上海这个城市就很立体。是以你刚才说，许多东说念主以为我方很了解上海这座城市，适值证明你不了解上海。实在了解这座城市的东说念主，不会说出这样骄傲的话。

蒲凡：不外我在查阅府上的时候，发现一些刻板印象是很有历史底蕴的。比如中国东说念主第一次了解当代成本市聚集的"投契"、当代成本市聚集的"炒作"，即是在上海完成的。那是清朝末年（1910年）的一场股灾，《庚子赔款》的十年之后，形成了上海53%的银号倒闭、赔本现白银1820两。

小野酱：那不即是"硅谷银行"吗？

蒲凡：有点阿谁道理。本体上，那亦然中国东说念主第一次见解到全球供应链的力量。因为那一次股灾的平直原因，是作陪着全球因为橡胶需求攀升，大齐的橡胶公司来到上海刊行股票，史称"橡皮股票事件"。在1910年最浪漫的那段时期，上海市集每个月罕有十种对于橡胶成品的股票上市，市净率精深能够达到10~20倍。因此这场股灾卷入的不单是是上海的银号，逐利的那些天津银号、宁波银号齐堕入了其中。

还有一篇纪录在《上海金融志》里的故事也很挑升想。双创期间我们时时听说一类故事，某创业者的执着感动了天神投资东说念主，用上茅厕的15分钟拿下百万投资。本体上清朝就有这件事情了，庆成银号的首创东说念主即是这样发财的。

那时有一家温州的纱厂想要贷款扩大生意，但是这位银号班主以为纱厂的需求一经饱和了，根柢就不想借给他。于是这位厂长死缠络续——很像《似锦》内部的范雇主——连上茅厕齐随着去。好巧不巧的是，这位银号庄主一不留神"尿颤"了，即是这样颤一下让纱厂厂长以为他在点头，于是欣喜地跑出去高声晓喻我方拿到贷款了，弄得银号主下不了台阶，只可硬着头皮批准了贷款。

接下来故事迎来了两个结局，一种说法是很快咸丰驾崩了，另一种说法是慈禧驾崩了，总之白纱成品的需求转眼暴涨了数倍，因此这笔贷款很快实现了数倍利润。

你看双创期间才有的所谓"清闲叙事线"，本体上一百多年前就有了原始版块。是以我以为有些刻板印象，并不算全齐的"污蔑"。

二、"上海其实是一个遐想共同体"

竺剔透：我以为蒲凡淳厚刚才讲的，其实来自"上海的其中一部分"。淌若你要聊到上海的市区文化，本体上需要细分到两种。我们当今身处的梧桐区，是一种法租界的文化。而你刚才讲的两个事件，很光显地受到了上海开埠以来英国洋行入华的影响，是一种光显的英国文化。

蒲凡：那我提一个非常具体的问题，你们来到上海之后，你们摈斥的第一个偏见是什么？

史炎：上海不是一个沿海城市。大众一直以为上海是个沿海城市，直到你来了上海，海呢？是以我以为淌若要聊上海，大众要鉴定到当下我们所说的"上海"不是一个单纯的城市，它的行政区画比一个普通的地级市要大太多，是以它本人就很复杂、许多元。比如虹口区、杨浦区，它的统统这个词生态就和比如徐汇区、黄浦区不太一样，那就更无谓说浦东以致临港。淌若你去临港看一看，那全齐即是另外一个城市了，但它照旧被划在上海内部。

蒲凡：是以我们最熟悉的刻板印象是在哪一个区域？比如拿《似锦》里的东说念主物例如子……

史炎：汪姑娘的形象光显来自虹口，她统统这个词的性格气质很有虹口特征，那处连合了大齐的工场，东说念主的性格里齐会带点"野"。和徐汇、黄浦的气质就不太一样。更无谓说还有卢湾区。许多卢湾区的东说念主说"天哪，我怎样被并到黄浦了"。包括静安亦然，当今还会有老静安和新静安之说。

蒲凡：哪个区更沿海呢？

史炎：更沿海？

蒲凡：沿海是一种气质。

竺剔透：勇于绽放的那种气质。

蒲凡：对，也曾有东说念主说"上海话浓度越低的所在，它的沿海感越强"。

史炎：其实对于我们朔方东说念主，许多对上海的遐想你齐很难说这是刻板印象，险些不错认为是齐市据说。比如什么上海的粮票是有半两的，因为上海东说念主细水长流。比如据说上海东说念主饭量很小，每个菜量又很小。比如据说上海东说念主不可喝酒，以致还产生过一些段子，说上海东说念主开了一瓶啤酒，瓶盖不让扔，因为要拿瓶盖喝。

这背后的平直原因，即是互联网太不发达了，互联网和交通齐不发达。你莫得办法宣战到实在的上海，你只可宣战到一个据说中的上海，那是一个遐想中的上海，

蒲凡：你的那些齐市据说未必不是简直。《似锦》一开场即是一段菜市集捏奸的故事。那卖鱼女东说念主的婚外情是怎样发现的？即是一位老夫人发现这个女的莫得穿底裤，老夫人去找居委会举报，说能不可管她，有感冒化。可居委会说，当今新期间了，谁能管这些事情。接着又说这是"生意东说念主的民俗"，即是"一条底裤三东说念主穿"，计较轮廓得很。

史炎：我一直以为统统的文体艺术创作齐是基于遐想，《似锦》亦然一种遐想，跟《好东西》莫得区别，只不外从不同的视角来进行遐想。是以上海这座城市，它源流是一个遐想共同体，许多东说念主——比如说像我——我在莫得来上海之前，对它一经有遐想了。只不外或大或小，或深或浅齐有遐想。

然后，统统来到上海的东说念主，齐是来上海完了遐想的。只不外你在完了的进程中，会发现这个是有汇率的，你只可完了一部分。这即是我们融入上海的进程。我以致以为很难说我们是怀抱联想来到上海，因为我们其实是怀抱着一个很演叨的遐想来的。

哪怕在地舆道理上，上海的发展也远远超于你的遐想。远了咱就不说了，就说80年代那会儿，我们上海交大决定搬到闵行，那会儿统统的师生齐是激烈质疑的，问我们为什么要到闵行去，那是东说念主住的所在吗？最近不是有一个电视剧也描写了"闵大荒"。可当今紫竹那处的房价也达到了10万级别，微软也在紫竹科技园。

从地舆的角度启航，它的发展亦然光速的。

是以我们在谈上海的时候，你没法去抛开期间这个维度，它即是发展太快了，它发展得比你能聊的快，这是你戒指不了的。任何东说念主描写完上海，例必就会落伍，因为上海发展太快了。

三、"畛域感"，上海不变的气质

史炎：蒲凡你怎样贯穿"上海东说念主"这个意见？

蒲凡：我不知说念怎样界说。

史炎：我会贯穿为，"上海东说念主"即是一个忒修斯之船。上海市弥远每一年齐有一拨东说念主成为新的上海东说念主，会有一拨东说念主老去以致是死字。是以"上海东说念主"这个意见本人即是流动。

蒲凡：我想起了一个半官方的界说。2010年上海世博会的期间，《中国*新闻周刊》写过一篇特稿，标题叫作念《中国最知名的地域敌视：上海东说念主3.0》。这篇特稿大众下来不错我方找找看，十分长，也采访过许多学者、创业者、名东说念主。而这篇著述的开头，列出了一个上海东说念主1.0、2.0、3.0的界说。

上海东说念主1.0，指的是从曾曾祖父算起到你这一代，统统东说念主齐在上海诞生；2.0指解放之其后竖立城市的东说念主非常后代；3.0即是改开之后铲除了户籍流动戒指，来到上海假寓、责任、生涯的新市民。说来说去，这即是交易时髦发展最佳的城市，才智够提供这样契机。

但这里就有个问题，上海是如何影响你的？因为我们在聊到"上海是流动的""上海连绵链接有新的市民"的时候，上海本人也在被采取，是一个"客体"，是一个有特定、幽静的气质的存在。这个气质劝诱了你，你才会采取它。那么上海给你带来了什么？

史炎：我以为是"畛域感"。这是这座城市最遑急的城市气质，它比国内的任何一个城市作念的齐要好。上海即是大众不错好好过好我方的日子，统统东说念主齐有权柄按照我方的想法好好过好我方的日子的城市。

蒲凡：香港呢？

小野酱：香港更畛域，但有点远了。

史炎：上海它的畛域感恰到平正。我们说的有畛域感不是漠视，是尊重，我以为香港是一个以致有点漠视的城市。在之前，我们齐会以为香港的畛域感还惩处得比拟好，许多港片也会拍出街坊文化，但当今其实一经有点过了。相对的，上海当今这种街坊的文化黑白常好。

蒲凡：我想起了很早之前李立群演过一部情景笑剧叫《田进修家的二十八个保姆》，就很典型。

史炎：归正淌若说上海有什么东西是既劝诱我们，然后又是比拟有传承的，我以为即是"畛域感"。大众齐按照我方的方式过好我方的日子，淌若我们必要的需要有杂乱，我们就有杂乱。如无必要，我们就我方管好我方。这是这座城市很清白的一个所在。我融入这个城市之后，我风景为了着重这种气质去付出许多的戮力。

蒲凡：这让我想起川渝之间一个知名的"地域黑"，即是重庆东说念主一直说成齐东说念主"好假"。我其后想考过，通俗情况下东说念主们所说的"好假"，似乎指的即是交易时髦中被强调的一些礼节，指的是东说念主们不再以情面看成筹码，不错去一些必要的方法。

而且挑升想的是，不少四川东说念主也会说上海东说念主"假"。我以为这里的假是一个道理，即是太讲限定了，太讲畛域感了，由情面淡化的中间地带很少。

史炎：我以为是"畛域感"的另一面，即是你不错有许多采取。比如说你是个I东说念主，我们给你许多很I的场地。你是个E东说念主，我也给你很E的场地。大众相通是要喝酒，你不错很E，去夜店蹦去。你不错很I，就走进一家便利店买冰块、买气泡水，买威士忌我方调。

四、"寂然孤身一人窘迫的兄长"与"阴柔的城市"

蒲凡：那为什么会发生当今大众对于新东北文体、对于重庆文体更感意思意思。反而上海记号性的气质，这种有畛域感、讲腔调气质，老克勒气质成为一种被嘲讽的靶子呢？

竺剔透：我也不雅察到有极少这个趋势。比如柠檬影业他们拍摄雷同《小隔离》这类题材的影视剧，还有《三十良友》，齐会把典型的那些中产生涯场景竖立在上海。

蒲凡：然后基本上齐是揭露伪中产的脆弱。

竺剔透：当今竖立一些让中产破防的情节。

蒲凡：对，然后把他们当成靶子。而大众统统的好意思好的录用，当今运转民俗于放在新东北文体里。就像《漫长的季节》，这部作品最让我感动的情节是，当终末一切尘埃落定，范伟糊涂间看到了女儿和配头阳台等他回家。

史炎：可那部片子最遑急的一句话就告诉你"往前看，别回头"。许多东说念主（可爱新东北文化）是因为什么？许多东说念主往前看，看不到改日，他只可往回看，而年代是很容易给东说念主形成错觉的。

竺剔透：有一种说法是回忆代表你当今活得不如以前了。统统的东北文体好像齐在面孔一个被交易时髦冲散了的，毁坏了的群体。

蒲凡：前两天在知乎上看到一段很准确的面孔。有位在山东责任的台湾省同族，他刚来大陆的时候不知说念有什么好玩的，于是就我方买票去趟了沈阳。他说在此之前，他只听说过一个词叫"共和国的宗子"，也如实在到达沈阳之后看到了遐想中的蕃昌，那种圭臬的老工业基地的蕃昌。但这种蕃昌是"孤寂的蕃昌"。

接着他用了一个很逼简直抒发，我以为太好了。他说沈阳，就像是"寂然孤身一人窘迫的兄长"。

史炎：如实。

蒲凡：上海其实也有过"共和国宗子"的名称。

史炎：自然。刚解放的时候，寰宇工业产值好像百分之七八十齐是在上海。

蒲凡：那淌若沈阳是"寂然孤身一人窘迫的兄长"，上海是什么变装呢？

小野酱：我们写稿的时候，时常会说上海是阴性的，是愈加柔好意思的。

史炎：对，我以为非常挑升想。谈到东北，大众会意象宗子，是阳刚的。但是谈到上海的城市气质，就很阴柔。自然这又是一种刻板印象，但我以为亦然一种颂赞。

蒲凡：为啥？

史炎：因为柔比刚更刚，更能够经得起岁月的检会。你很难遐想上海最早是一座工业城市，轻工业和重工业齐很强横，宝钢那是什么地位？再比如说自行车、腕表各式的轻工业居品，也很强横。但是当需要转型的时候，上海是转得最快的，门径很细微、是一座十分Be Water的城市，对吧？

当今我们看到许多城市要转型，当它鉴定到需要转型的之前，就一经来不足了。但是上海似乎在每一次齐莫得逼着一定要转的时候，它就一经先转了。淌若问为什么要转？等着吧，再过十年看一看东说念主家转的有莫得风趣。

五、"合理期骗限定"，上海的第二个不变气质

史炎：刚才提到了"畛域感"，我再说另外一个不变的城市气质，即是它的"限定鉴定"。这个限定鉴定很趣味，上海的老一辈叔叔大姨有一种聪惠，叫合理期骗限定。我毫不突破你的限定，但只须有限定，我就不错合理期骗，比如说宜家的"相亲角"。

宜家餐厅的限定是，只须淘气买个甜筒，以致你淌若有会员，你就不错点一杯免费续杯的咖啡，然后坐一天。上海叔叔大姨说OK啊，你的限定是这样，我在全齐遵守你限定的情况之下，我去那（组织相亲角），不错吗？十分不错。我有一次还问过宜家的东说念主，你们会不会介意这事？他说全齐不会，只须他们不影响其他的主顾的正常用餐全齐没问题，因为他们占用的齐是一些非用餐期间。

蒲凡：是以上海的金融业发达，是不是就有一层这样的原因？我嗅觉金融行业需要这样一种才智。

小野酱：我在寰宇许多所在齐走过，宣战过许多所在的东说念主，其中包括许多地级市乃至更小行政区画的东说念主。说真话，我会发当今放弃暖热于期骗限定，或者说在一个十分有限的环境内部创造出不一样的好意思好结果的才智，我以为江浙沪是简直是作念得最佳的。

蒲凡：江浙沪的结伴气质吗？照旧上海尤为隆起？

小野酱：可能是我的生涯环境影响，但至少我的上一辈是这款式的。史炎淳厚也曾在有一档栏目里聊过，在limited的条目下把一件事作念好了即是一又克，我身边的许多前辈即是这样，统统条目齐十分的局限，但是即是作念出了不一样的得益。

史炎：还有一个例子，上海许多叔叔大姨会买一张从上海站到虹桥站的商务座的票，你知说念平正是什么吗？这就不错去商务候车厅享受内部统统的零食、饮料，餐食，享受everything，比去KTV还低廉。

蒲凡：我有益象知乎上有个经典的问题，"学经济学对你的影响是什么"。其中一个高赞谜底是，玩游戏见不得任何极少闲置资源。再套用到这个案例里，上海的叔叔大姨们太有经济学想维了。

六、上海作念"投资"，资质异禀？

蒲凡：我其实有一个推测。上海金融和一级市集投资文化比拟蕃昌，巧合即是因为他相对于其他所在，履历过更多的大世面，对一切齐不讶异，一切齐能意象结局，但又知说念这件事的价值。于是他们就采取一种最安全的技巧，采取了一个折中有蓄意那即是投资。

竺剔透：但是投资不是一件风险大的事情吗？

蒲凡：当创业者的风险是更大。

史炎：只花钱去投，是比我用我的东说念主去投，风险要更小极少。

竺剔透：刚才史炎淳厚讲到上海东说念主性格中有善用限定的一面。大口语即是，你善用限定以达成我方利益最大化，我以为另一面其实也不错贯穿为"专科度"，即是劝遵守限定。我以为这方面亦然作念金融很遑急的一项才智。你是专科东说念主士、professional，这齐要求你必须遵守限定。

这样多年内部，上海东说念主强调要有做事精神、要有专科度（也让东说念主印象潜入）。因为你作念生意齐要厚爱一个信誉，是以我以为这方面亦然这座城市不错作念好金融业的一个原因。

蒲凡：我意象一个顶点的例子——史玉柱。他在上海发财，他的生意即是把限定期骗到极致。比如《征程》这款蚁集游戏他即是把《传奇》等一系列网游所带来的爽感，进行顶点放大，只须你氪金你就不错一个东说念主扛一个服。脑白金亦然，你既然要保健，我就告诉你脑白金里包含着许多必要元素。你既然想孝顺爸妈，我就塑造一个爸妈不错衣着草裙舞扭来扭去的健康形象。

其实我简直很好奇，上海东说念主会对巨东说念主蚁集、脑白金，这样的企业有招供感吗？会认为他是一个上海企业的代表吗？

另一位相通在上海发迹的企业家，陈天桥是一个很合适的参照。当年为什么有惊悸症？他为什么会抑郁？为什么会退居二线？据说一个遑急原因是外界月旦他的传奇毁坏了青少年，是东说念主们对"网瘾"的声讨要挟了他，让他深感自责。是以你看他当今去讨论神学、在好意思国建了禅学院，去讨论脑科学。

这个问题又不错细化到介意蚁集和巨东说念主蚁集，上海东说念主会更招供谁是他们是更典型的上海企业？

七、也曾有篇现象级著述，叫《上海不笃信互联网》

史炎：上海东说念主巧合根柢不care。也不会因为小红书或者B站在上海而有什么所谓的自重。这有什么好自重的呢？

蒲凡：当年有一篇现象级的爆款著述，《上海不笃信互联网》，直指上海这几年的发展错过了互联网的风口，导致它莫得出现任何一家互联网头部公司。偶然出现的几家明星互联网公司，齐被外地成本给收购，比如说饿了么被阿里拿下，比如虎扑几经的成本的千里浮，比如B站也先后被阿里、腾讯入股，莫得任何一个头牌闯出来。

我还记适那时有许多东说念主写长文反驳。由于期间太久，我以致忘了那时我方也写过一篇反驳著述。总之大众表透露了一种抗击气的情景。

史炎：这好像是传播学上的问题。源流我不以为上海莫得互联网，其次就算上海莫得互联网，so what？你反过来想上海不错莫得互联网，杭州不错莫得互联网吗？不不错。深圳不错莫得互联网吗？不不错，上海不错。

竺剔透：但是刚才大众也守护到，上海每一波海潮齐能踏准。互联网是一个期间的大海潮，上海莫得互联网，似乎不错被认为莫得踏准此次海潮。

蒲凡：其实当今的想法是，在中国互联网兴起的期间，风险投资相通在中国成长为了一个幽静的用具，这个时候上海不必非要让互联网在土产货发展。

小野酱：淌若就标题"上海莫得互联网"这句话来讲的话，其实不错用王笛淳厚的"角落东说念主"去评释。当一座城市在上一个周期内部，形成了一个幽静的十分坚实的产业链，那么鄙人一个周期就很有可能踏空。

深圳为什么能兴起？因为深圳以前莫得产业，不错平川起高楼接住新一个期间的海潮。上海在漫长的发展周期内部，在漫长的发展周期内部，我们有很坚实的东西。

史炎：我是以为说当大众守护"上海莫得互联网"的时候，更多是因为上海莫得肉眼可见的因为互联网形成一个非常高的岑岭，它的弧线是相对更平滑的。从严格道理上来说，上海莫得互联网吗？也不是莫得，问题在于说它的底蕴太苍劲。你的基础是1万点，互联网给你加多持了1000点，你以为不外如斯。其他城市基础是500点，加持了1000点，以为屌爆了。So what？

蒲凡：也不可忽略那篇著述的创作布景，2018年。2018年恰是我们对于"新四大发明"最自重的阿谁年代。是以那篇著述的潜台词，巧合即是像竺淳厚说的，默示上海错过了一个期间。

但当今想想，上海巧合是错失了互联网阿谁期间，但一批投资家不即是阿谁时候诞生起来的吗？例如陈天桥、丁磊这批互联网新贵，是从2003年、2004年运转成为首富，沈南鹏成立红杉中国，是2005年下半年的事。两者即是发生在并吞时期。

是以我最运转想说的逻辑是，当上海看上去错过了一个期间的时候，它其实在完善另一项用具。

小野酱：也不一定是完善了，可能是传承。

史炎：这个世界总有海潮，就总有凫水儿，上海是TMD海。

八、上海的"钱"有性格吗？

蒲凡：在我看来，刚才提到的畛域感和限定鉴定以外，还有一个本性很光显。即是上海东说念主对于"国际化"这件事情，或者说从"更大款式来想考事情"，有种自然的责无旁贷感。

陈图画就回忆过，他90年代刚回上海的时候，固然那时候街上还莫得些许番邦东说念主，但上海的公交车售票员一经运转用东说念主工播报英语的语音了。我印象里，上海出身的东说念主精深齐有这个气质。当他收效了之后，比如沈南鹏、梁建章，他们在钞票开脱之后会自然地望向全世界、望向全中国，自然地不会以为我一定要把什么东西带回上海。

竺剔透：世界公民的一种气质。

蒲凡：对，我以为这亦然一以贯之的、属于上海的不变气质。包括"新世相"即是很典型的上海自媒体，他们在险恶寰宇东说念主民年青东说念主的事情。

史炎：你说从寰宇统筹来看，上海的转化支付如实是名列三甲。上海如实是在真金白银补助寰宇的发展。

蒲凡：我看成一个三线子弟，不错负责地说，每一个"三线子弟"的童年系念里边齐会有一个上海叔叔。你想"三线工程"是一个什么样的工程，尽然不错每一个"三线工程"技俩的里边齐会有上海元素，我以为是个十分了不得的建设。

竺剔透：我嗅觉要分区域来谈他们。如实有一些VC，他们的办公室即是在法租界梧桐区，租一栋洋房，洋房里还会养孔雀，最爱喝咖啡，团建也喝咖啡，看起来十分国际化。还有一部分东说念主在陆家嘴，他们又是另一个立场。

蒲凡：我以为"钱"是有性格的。比如我们提到合肥的"钱"，会传递出一种凶猛感。上海的钱可能亦然有性格的，可能是冷静以致有可能是懒惰的。

小野酱：我以为上海的投资立场和北京很不一样。你跟北京的投资东说念主聊技俩或者聊基金的时候，你会发现他们老是千里浸在一种弘大叙事内部，而弘大叙事许多时候齐是比拟空的，有一种不真实感。

蒲凡：是以你是诚笃地给创业者疏远，在面临上海系的投资东说念主的时候，你就不要讲故事，浅显讲生意怎样赢利就行了？

小野酱：或者说他们对于一个创业者的圭臬画像，会有更澄澈的要求。另外上海的圭臬也会很高，因为他们看到太多好的技俩。大齐的海归第一站即是上海，可你会发现这些海归，岂论他是某某学校的博士，岂论他学的是生化环材或者是医学专科，来到上海给以的落地策略不会非常好。是以反倒是去嘉兴、去绍兴等相近的一些城市可能给出一些更好的条目。

另一方面也形成了，许多海归回到上海会有落差感。比如我一个堂堂斯坦福的博士，为什么只拿到了这样的（创业扶持）条目。因为太多了，可能（上海）更认的是什么长江学者或者院士。

是以海归回到上海创业，技俩一定得有豪阔的壁垒。许多东说念主固然是个博士，但他的学术着力是一个演绎的着力，而不是实在的能引申的结果，无法相沿一家领有壁垒技艺的公司。对于上海这些见过太多好东西的投资东说念主，是莫得劝诱力的。

蒲凡：转眼贯穿——以成齐为例——成齐许多国资布景的招引基金纷繁在上海建立飞地，建立一个产业园。这内部似乎暗含一种捡漏逻辑。

小野酱：一个是捡漏，更遑急的是这座城市有莫得形成产业集群效应。比如某个产业在成齐一经具备了必要条目，只须镶嵌畴前，就能在产业集群内部生根发芽，而上海又莫得这个产业集群的本性（那么操作旅途上即是可行的）。

当今作念投资和以前作念投资不一样，当今投资更要产业布景，要看这座城市的产业布景是什么样的，而不是虚构生根发芽。你必须要有其它的必要条目，你招引来的企业才智活得更好。因为优质企业亦然少的，淌若资源再少的话，你还活啥？一个创业企业蓝本的死一火率就95%。

九、江浙沪的生意气质，界说了上海的创投氛围

史炎：有一个遑急的议题还莫得往深了聊，即是"江浙沪"这个意见。我们经常很难鉴定到，上海对江浙沪的带动道理有多大，上海属于那种好意思好意思与共的一个情景。是以我以为上海哪怕我方莫得某方面进行一些布局，但是从统统这个词大的区画的角度，它照旧能起到一些带动作用。

小野酱：十分喜悦。基本上百强县可能百分之六七十齐在江浙沪地区。

蒲凡：我想起我们在守护杭州、守护杭州为什么相对风险投资没那么活跃的时候，也曾提到过一个不雅点，说江浙沪更关爱的是"生意"，是现成的，因此不需要你的风险投资。那么既然江浙沪的经济结构相对结伴，是否意味着上海也集成了这个气质？上海东说念主也不肯意作念投资的技俩，作念的齐是生意，统统东说念主齐在谈生意。

竺剔透：我理会你说的"谈生意"。像我有一个一又友，他前两年也创业，他说我这个生意模式是好的，我干嘛要给他（投资东说念主）分钱？他投我了，我之后利润还得跟他分红，我既然细则我的生意模式是好的，干嘛要找东说念主投资？

蒲凡：我以为这个就很典型的江浙沪模式，我齐很好奇上海有莫得集成这极少？

竺剔透：我以为这分大小生意，大生意最典型的即是科技行业、互联网行业，那即是VC生意。

蒲凡：例如刚才大众提到的B站。这是一个创业公司，但它的首创东说念主徐逸不是上海东说念主。而陈睿则是金山出身的做事司理东说念主，是他将B站从一个纯二次元社群，打造为了交易公司。

自然从这个角度上来看，因为上海是全中国第一个有做事司理东说念主阶级的城市，是以B站之是以能够成为今天纳斯达克上市的好意思股公司，也如实是上海培育的。但我在想，这种捕风系影的出身是不是也"很不上海"？

小野酱：我以为"很上海"。因为你唯有深重了，才会有B站的诉求，它不是一个生涯中的必要场景，不是好意思团或者饿了么这种我必须要的东西。是以小红书、B站、得物才会采取在上海生根发芽，即是因为我物资生涯发展了极大的舒适了之后，我才会有一些角落的爱重，这种爱重齐能在海纳百川的城市内部蕃昌地活下去。

而且我以为在改日上海会更好，因为有一个很基础的贪图——当东说念主均GDP达到1万好意思金之后，东说念主会出现许多的这种即是温饱想淫欲的诉求、愈加高档的这种诉求，比如说审好意思的诉求。

十、"错过"不是一个贬义词

蒲凡：我忽然意象，"上海错过互联网"背后的潜台词，巧合是作家笃信互联网是我们这一代东说念主履历的一个造富飞扬。淌若错过的话，那么成本的集合地有可能从上海溜走。一个论据在当年统计的独角兽企业数目中，杭州追上来了。换句话说，互联网的大潮是有可能蜕变款式的。

史炎：有个词叫"互联网原住民"。这个话题比拟偏颇点在于，我们默许以互联网为中心的守护点。世界的发展太快了，互联网也只不外是近十几年、二十年的一件事。你不错认为互联网即是一个流感，对于东说念主类统统这个词的发展的历程而言，它让你发烧，但是它简直落潮之后，你再望望它给你留住什么。也许能让你免疫力更强极少，莫得别的什么。

蒲凡：也不错用科技三定律来评释，即是5岁之前齐是世界理所应当的，5岁到35岁是这个世界的伟大发明，35岁之后齐是异端。我第一次学会上网是1998年，登上了网易聊天室，阿谁时候我6岁。是以这个命题摆在我眼前，我不会以为互联网是一种发烧，它像是一种病毒植入我的基因里。

史炎：你被改了，是以你即是转基因了。

蒲凡：对，我转基因了。回头想想我为什么以为这个命题这样遑急，即是期间线的原因，我是简直认为它蜕变了许多的事情。但今天聊完，换一个角度想考淌若莫得上海这样闇练的做事司理东说念主阶级的话，B站不一定是我们当今见到的B站，有可能它就跟A站的幸运一样，看成一个头号社区它就死了，有可能即是C站、D站运转火。

史炎：是以反而我以为"错过"这个意见其实是双向的。你说这座城市错过了什么东西云开体育，也可能是这个东西错过了城市，它是一个双向。不管是对于一个个东说念主、对于一个组织、对一个风投的机构、照旧对于一个城市来说，你总要有我方的路要走，但是你独一能作念的即是我对峙走我我方的路。你例必要错过许多的东西，但是从另外一个经济角度来说，你会发现，一个我以为这是汉语一个很趣味的点，"错过"的道理是你走这条路也许是对的，因为"错"跟"过"了。